© Chris Williamson/Getty Images"Los palestinos juegan el papel de víctimas", dice Peterson a Piers Morgan en una entrevista publicada el 31 de octubre de 2023.
Peterson le dijo a Morgan:
"Quiero decir que una guerra es la consecuencia de un dilema moral irresoluble. Por eso no es de extrañar que la conversación en torno a la guerra esté llena de dilemas morales, porque si fuera directa y sencilla y si hubiera un camino fácil, no habría guerra."El gobierno israelí lleva cometiendo crímenes de guerra, matando y mutilando a hombres, mujeres y niños inocentes, y torturándolos desde 1947. Incluso han extraído órganos de palestinos. El 7 de octubre, Hamás (posiblemente formado en su mayoría por huérfanos cuyos padres fueron asesinados por las FDI) llevó a cabo la Tormenta de Al-Aqsa, durante la cual la mayoría de los ciudadanos israelíes que murieron, fueron asesinados por las FDI en fuego cruzado.
Como parte de esa operación, Hamás llevó rehenes a Gaza con la esperanza de que el gobierno israelí se abstuviera de bombardear Gaza (matando así a su propio pueblo, aunque eso es algo con lo que el gobierno israelí no tiene ningún problema) y liberara a los palestinos detenidos a cambio de los rehenes.
Una rehén liberada, Yocheved Lifshitz, de 85 años, dijo que los militantes palestinos "nos trataron muy bien". Entonces, ¿cuál es exactamente el dilema moral irresoluble aquí? A nadie se le escapa que alguien tiene que poner fin a las acciones asesinas de Israel.
Eso no quiere decir que no fuera traumático para los rehenes, ser tomados sin saber lo que va a pasar, pero eso no da luz verde a Israel para matar a casi 10.000 hombres, mujeres y niños inocentes en Gaza que no tenían nada que ver con ello.
Traducción del tuit: "Hay suficientes relatos de testigos oculares procedentes de fuentes israelíes que indican que un número significativo, tal vez incluso la mayoría, de los civiles israelíes muertos el 7 de octubre fueron asesinados por israelíes, en el fuego cruzado, las tácticas agresivas utilizadas por las FDI, etc.".Volvamos a la entrevista de Peterson con Morgan:
JP: "Creo que Irán está desesperado, por el tenue control del poder que los mulás tienen ahora en Irán, dada la rebelión de sus propios ciudadanos. Creo que ven los Acuerdos de Abraham, que fueron el paso más significativo hacia la paz en Oriente Medio en 75 años, como una amenaza existencial. Se trata de un último intento desesperado de los mulás iraníes de utilizar la historia del islam contra los judíos para apuntalar su funesto reinado".En 2021, una encuesta mostró que el 72% de los iraníes aprueba el trabajo que está haciendo el presidente iraní y que 6 de cada 10 iraníes confían en su gobierno. En cuanto a las pocas protestas violentas que han tenido lugar en Irán, es probable que participaran elementos extranjeros. Normalmente, son las protestas antigubernamentales las que se difunden ampliamente en los principales medios de comunicación occidentales, mientras que las manifestaciones progubernamentales se ignoran o tergiversan (llamándolas "mítines" o montajes).
Esto da la impresión a quien no lo sabe de que la mayoría de los iraníes están en contra de su gobierno, cuando es todo lo contrario. A pesar de las sanciones occidentales, las cifras del FMI muestran "que el producto interior bruto (PIB) de Irán va camino de crecer un 2,5% este año". Entonces, ¿por qué exactamente estaría Irán "desesperado"?
Tal vez haya cierta desesperación por el hecho de que las sanciones occidentales a Irán hayan provocado una escasez de medicamentos cruciales.¿Quizás un uso más productivo de las energías de gente como Peterson, que profesa preocuparse por los ciudadanos iraníes, sería presionar a los gobiernos occidentales para que levanten dichas sanciones y así ayudar *realmente* al pueblo iraní en lugar de hacer ruido de sables para una guerra que sin duda mataría a muchos iraníes inocentes?
La fe de Peterson en que los Acuerdos de Abraham conduzcan a algún tipo de paz justa en Oriente Medio está fuera de lugar. Para empezar, el texto de los acuerdos apenas menciona a los palestinos, fuera de algunas vagas garantías de seguir trabajando hacia una solución negociada del conflicto israelo-palestino y de que Marruecos mantuviera una "posición coherente, constante y sin cambios" al respecto". Además, una encuesta mostró que la mayoría de los palestinos estaban de acuerdo con la afirmación de que "los gobiernos árabes están desatendiendo a los palestinos y empezando a hacer amigos con Israel, porque piensan que los palestinos deberían estar más dispuestos a comprometerse."
Sin la inclusión de requisitos claros para levantar la ocupación de Palestina, eliminar los puestos de control, cesar cualquier abuso emocional, físico y sexual de los palestinos, etc., los Acuerdos de Abraham están lejos de ser el "paso más significativo hacia la paz en Oriente Medio". Los actores de este sórdido drama no tienen ninguna intención de crear la paz. Sólo aceptan la paz bajo sus condiciones, y "sus condiciones" siempre significan que la otra parte pierda. En última instancia, un acuerdo de este tipo sólo sobreviviría mientras Israel se abstuviera de bombardear a los palestinos, lo que nunca es mucho tiempo.
Aunque el objetivo de los Acuerdos de Abraham era aislar a Irán, algunos de los principales actores mundiales, entre ellos Rusia y China, se opusieron a este plan, principalmente porque los Acuerdos estaban diseñados en gran medida para socavar la visión ruso-china de integración euroasiática a través de la iniciativa china "Un cinturón, una ruta".
La afirmación de Peterson, por tanto, de que la "Tormenta de Al-Aqsa" fue un último intento desesperado del gobierno iraní de "utilizar la historia del islam contra los judíos para apuntalar su propio funesto reinado" es profundamente ingenua y muestra un sorprendente nivel de ignorancia no sólo de la historia del conflicto, sino de los últimos 100 años de geopolítica mundial. En cualquier caso, la cuestión aquí no es "islam contra judíos". Hay muchos judíos que están en contra de las acciones asesinas del gobierno israelí y, curiosamente, los judíos de Irán se sienten más seguros que en Estados Unidos o Europa. ¿Dónde está ese "islam contra judíos" del que habla Peterson, si no es en las maquiavélicas mentes de gente como Bibi Netanyahu y Tony Blinken? (Me niego a incluir aquí a Biden por razones obvias).
JP: "Así que hicieron sonar la cadena de sus títeres de Hamás y dijeron que provocaran y lo hicieron. Y su esperanza es que la respuesta israelí sea tan abrumadora que el mundo árabe se vuelva contra ellos. Y tal vez incluso la gente que podría estar inclinada a dejarse influir por una narrativa victimista en Occidente y que los Acuerdos de Abraham se desmoronen y eso sea el final de todo, y eso podría suceder".Si este era el plan secreto de Irán, seguramente Israel se habría dado cuenta, no habría mordido el anzuelo y habría suavizado su respuesta para evitar que el mundo árabe se volviera contra ellos. Pero no lo hicieron. En lugar de eso, se lanzaron de lleno al mayor episodio de asesinato en masa de la corta historia del Estado de Israel. Esto se debe a que la planificación real detrás de este último conflicto comenzó en Israel, e incluyó un ataque "apocalíptico" contra Israel, equivalente al "11-S de Israel" que proporcionaría el capital político y la "justificación moral" para que Israel pusiera finalmente en marcha su largamente deseado plan para la completa destrucción de Palestina. La "Tormenta de Al-Aqsa" fue, por tanto, una bendición para Israel y justo lo que necesitaba para intensificar la limpieza étnica.
JP: [...] Y creo que el mundo musulmán también tiene que tomar una decisión, porque no me parece que sus verdaderos campeones sean el gobierno de Irán, ¿sabes?Se trata de un pensamiento unipolar cansino y aburrido. Irán y sus aliados no están interesados en ser el líder o el campeón de su región, sino que aspiran a un mundo multipolar, lo que supone un desastre para la hegemonía occidental, y Estados Unidos lo sabe muy bien.
JP: Y no es que los saudíes no tengan sus defectos y quizás el resto de las estructuras gubernamentales árabes, pero, el mundo islámico debería avanzar en la dirección de los Acuerdos de Abraham. Eso sería estupendo para todos. Podríamos tener una paz real, podríamos tener algo aproximado a una unión de los pueblos abrahámicos. Y creo que el Acuerdo fue nombrado extraordinariamente bien.Mientras Palestina sea una prisión al aire libre, no hay posibilidad de una "paz real" en esa región.
JP: O podríamos tener lo que hemos tenido durante los últimos 75 años con los palestinos como carne de cañón perpetua, ya sabes, a la entera disposición de aquellos para quienes es útil que sean carne de cañón. Y sí, bueno, hay dilemas morales por todas partes. Es un campo de minas, pero eso es lo que creo que es la realidad fundamental de la situación actual. Es una guerra de propaganda y hay mucho en juego.Las personas que han sacado el mayor provecho de los palestinos muertos son los capitanes de la industria del complejo militar-industrial estadounidense y la élite de Washington, cuyo modus operandi es sembrar el caos, asesinar, dividir y conquistar para así "dominar el mundo". Peterson dijo que "es una guerra de propaganda", pero parece ignorar el hecho de que los mejores propagandistas son, con diferencia, los gobiernos y los medios de comunicación estadounidenses e israelíes, a pesar de los numerosos ejemplos de que se ha demostrado que mienten.
JP: [...] Siempre he considerado a los judíos como el canario en la mina de carbón. Y creo que la razón por la que los judíos son el canario en la mina de carbón es porque son una minoría con éxito. Si una cultura puede tolerar una minoría exitosa, es bastante robusta y no es muy resentida. Y tan pronto como una cultura comienza a resentirse, los judíos son un blanco fácil porque son una minoría y eso es un blanco fácil para empezar. Pero entonces son la minoría que tiene la temeridad de tener éxito y eso realmente saca a los resentidos de sus madrigueras.Qué visión tan absurdamente obtusa de la situación. Literalmente, no tiene NADA que ver con que los judíos tengan "éxito" y la gente esté "resentida" por ello. Noticia de última hora, ¡Jordania! Se trata de la lenta limpieza étnica de los palestinos durante 75 años. Se trata de psicópatas que llevan décadas torturando a los palestinos. Otra noticia para Jordania: la respuesta natural de las personas con conciencia es sentir tristeza y rabia cuando ven morir a personas inocentes, independientemente de quién sea el asesino. Esta respuesta moral y de conciencia tan básica ante la brutalidad del Estado contra personas inocentes es el principio básico en el que debe basarse cualquier sociedad humana normal. Y sin embargo aquí tenemos a Peterson denigrándolo precisamente como lo contrario, y en su lugar poniendo al Estado brutal como el ejemplo a seguir. ¿Cómo de ENGAÑADA puede estar una persona?
JP: [...] Estamos jugando de la manera más difícil, porque los iraníes podrían ganar la guerra propagandística y sólo Dios sabe cuántos agentes tienen en Occidente, promoviendo el tipo de agitación social que hemos visto en las calles en las últimas semanas.Un momento, ¿no eran los soviéticos/rusos/Putin los que estaban detrás de la siembra de creencias marxistas radicales de izquierdas en la sociedad occidental para destruirla? ¿Quizás Putin envió un memorándum a Irán? Estamos realmente cansados de este estribillo idiota de que cualquier cosa mala que ocurra en la sociedad occidental DEBE ser obra de esos "malhechores" del extranjero. Pero, oye, ¡qué sabemos nosotros! Tal vez Irán realmente tiene un verdadero ejército de agentes en todo el mundo para mover a la gente de todos los orígenes y religiones a tomar las calles y mostrar su apoyo a los palestinos.
JP: [...] Bueno, no creo que Israel tenga licencia para hacer lo que quiera...Lamentablemente, lo que Peterson piensa sobre este asunto es cada vez más irrelevante. He aquí a un importante senador estadounidense diciendo que no hay un límite máximo para el número de víctimas civiles palestinas de los ataques israelíes que le haría (o al gobierno estadounidense en general) considerar la posibilidad de tratar de refrenar a Israel. En esencia, Israel puede hacer lo que quiera sin restricciones.
Y hasta ahora está haciendo lo que quiere, incluyendo::
© Ahmad Hasaballah | Getty Images News | Getty ImagesCasi la mitad de la población de Gaza tiene menos de 18 años. Los niños de Gaza sufren "niveles récord de trauma psicológico y terror", según Euro-Med. Hasta la fecha han muerto 3.760 niños.
JP: [...] Creo que si yo fuera un propagandista iraní contaría con esto.Imaginemos que Israel actúa contra Hamás con su eficacia habitual y que empiezan a ganar de forma seria y se acumulan las bajas. Pues es mucho más fácil adoptar una postura victimista contra una potencia que va ganando claramente.¿Eficacia habitual? Si por eficacia Peterson entiende matar al mayor número posible de civiles en poco tiempo, tiene razón. ¿Y "más fácil"? ¿Así que empatizar con gente indefensa bombardeada desde el aire es el "camino más fácil"? Peterson tiene una moral realmente desordenada.
JP: Así que Israel no puede ganar sin acumular pérdidas por el camino, porque cuanto más manifieste su superioridad militar, más fácil les resultará a quienes consideran a los palestinos como víctimas obtener la ventaja moral. Y eso no significa que yo sepa lo que Israel debería hacer, porque ojalá tuviera esa sabiduría.¿Aquellos que consideran víctimas a los palestinos? Tercer flash informativo para Jordania: los palestinos son las víctimas, maldita sea.
A continuación, Peterson responde a la pregunta de si se arrepiente de haber apoyado a Netanyahu en Twitter diciéndole que "les dé caña":
JP: [...] Twitter es una plataforma de medios sociales muy complicada y me ha resultado difícil aprender a usarla con sensatez, y no soy el único, porque es difícil ser sensato en Twitter. Ahora lo que estoy intentando aprender es cuándo un tuit es apropiado y cuándo lo es un comentario largo. Y la regla creo que es algo así como, cuanto mayor sea lo que está en juego, más probable es que el comentario de forma larga sea necesario.Peterson sigue echando la culpa a que Twitter/X es "complicado" e invita a la "impulsividad" en lugar de asumir toda la responsabilidad por lo que escribió. Detrás de su "tuit impulsivo" hay una teoría enrevesada y fundamentalmente incorrecta que le sitúa en el LADO EQUIVOCADO DE LA HISTORIA. Además, no muestra arrepentimiento alguno por alentar y apoyar a Netanyahu y, por tanto, las acciones asesinas del régimen israelí, sino que sólo siente pesar por haber "perdido seguidores musulmanes". A sus ojos, su tuit era moralmente correcto, pero desde el punto de vista empresarial era improductivo. Tampoco parece considerar el hecho probable de que no sólo haya perdido seguidores musulmanes, sino que hay personas de todas las religiones que apoyan la lucha de los palestinos por la libertad y la justicia, y que están igualmente consternadas por la postura de Peterson.
Y realmente hubiera sido mejor... porque publiqué un video en youtube donde expliqué algo de lo que ya habíamos hablado... que fue recibido mucho mejor, digámoslo así, pero también me dio la oportunidad de elaborar mi argumento y lo que destacó para mí... Y sentí que yo estaba, mira... Me sorprendió mucho lo que pasó en Israel y también me horrorizó porque en mi opinión era innecesario. Como he dicho, los Acuerdos de Abraham podrían haberse extendido antes y tal vez esto no habría sido necesario.
Y por eso me permití expresar algunos sentimientos en ese momento sin proporcionar el contexto y eso no era tan bueno como hubiera sido proporcionar el contexto. Y entonces... estoy repensando Twitter en general en este momento sobre cómo usarlo. Tu sabes... Elon ha quitado el límite de caracteres y también ha hecho posible la distribución de vídeo, por lo que ya no tiene que ser un lugar donde los intercambios impulsivos pueden ocurrir rápidamente.
Y estoy tratando de reconfigurar cómo lo uso. Ahora estoy mucho más contento con el vídeo. Yo estaba molesto porque había desarrollado una especie de seguidores musulmanes en youtube y yo estaba muy feliz por eso. Mucha gente del lado islámico del mundo estaba viendo mis conferencias bíblicas, por ejemplo, y ya sabes, y he tenido extensas conversaciones con musulmanes en mi canal de youtube y ya sabes que quemé algo de eso y no estoy seguro de haberlo hecho tan bien... Yo diría que estoy seguro de que no lo hice de la manera más productiva, y así.
¿Me arrepiento? Hubiera sido mejor hacer el formato largo para empezar, ya sabes, y Twitter invita y recompensa una cierta cantidad de impulsividad, y no fue... No sé, Piers. No sé si alguna vez es el momento para la acción impulsiva, especialmente cuando lo que está en juego es serio.
JP: [...] La gente que los presenta como víctimas inocentes supone que los palestinos han sido tomados como rehenes por los judíos, digamos. Pero yo diría que los palestinos han sido tomados como rehenes de manera aún más eficaz por sus propios dirigentes y por quienes están perfectamente dispuestos a utilizarlos como testaferro, el testaferro prescindible para irritar a Israel en Occidente. En esas circunstancias no se puede conseguir la paz. [...]¿Cómo empezar siquiera a abordar lo anterior? No han sido tomados como rehenes "por los judíos", sino por psicópatas en el poder en Israel y en otros lugares. El uso de palabras de Peterson simplemente sirve para promover la agenda de dividir y conquistar de la "élite". Musulmanes y judíos pueden vivir pacíficamente uno al lado del otro, son los psicópatas en posiciones de poder a los que no les importa nada ni los judíos ni los musulmanes, ni nadie que se interponga en el camino de su agenda de caos y dominio global.
JP: Usted ha dicho que su moral está por las nubes debido al continuo número de víctimas civiles en Palestina, especialmente entre personas que, digamos, ni siquiera habían nacido cuando ellos llegaron al poder, por lo que es muy difícil contemplar eso y verlo como algo que no sea injusto. Pero también plantea otra serie de preguntas. ¿No es así? Si tu gobierno es una banda totalitaria de criminales armados, ¿qué responsabilidad tienes tú como pueblo sometido?Los valientes, intrépidos y decididos palestinos han vivido y vivirán en la verdad y se han enfrentado y se enfrentarán a la tiranía. Pero esa tiranía no procede del interior de Gaza o Cisjordania, sino de Tel Aviv. Peterson demuestra aquí, una vez más, su enorme ignorancia de la historia del conflicto y de la lucha que los pueblos indígenas de todo el mundo han emprendido a lo largo de los siglos contra la tiranía imperial que se les ha impuesto desde el exterior. ¿De qué "pecados de sus antepasados" habla aquí Peterson exactamente? ¿Es pecado ser expulsado violentamente de tu tierra? ¿Resistirse a ello es un pecado? Los palestinos no están pagando por los pecados de sus antepasados, están pagando por los pecados de los psicópatas que han gobernado Israel desde su creación. Los israelíes también tienen la responsabilidad de hacer frente a la tiranía, y afortunadamente algunos de ellos lo hacen, pero el gobierno israelí ha declarado recientemente que cualquier persona que proteste por lo que las FDI están haciendo en Gaza será enviada a Gaza. Demasiado para la cacareada "única democracia de Oriente Medio":
Y no es que yo sepa la respuesta a eso. Pero en mi propio país, Canadá, veo que las cosas se deslizan en todo tipo de direcciones patológicas y que la gente lo permite. Y si dejas que eso ocurra el tiempo suficiente, las cosas se ponen muy, muy mal y se han puesto muy, muy mal en Palestina.
Y la respuesta a cualquier tiranía que Israel pueda estar ejerciendo sobre los palestinos no es que los palestinos ejerzan aún más tiranía sobre sí mismos, especialmente en concierto con un tercero como Irán, que está perfectamente dispuesto a sacrificarlos en cualquier momento. Y por eso de vez en cuando surge esa pregunta: Bueno, ¿qué responsabilidad tienen los palestinos? Bueno, entonces creo que empezamos a tocar temas más metafísicos.
Es como si los palestinos, como todas las personas, tuvieran la responsabilidad de vivir en la verdad y de plantar cara a la tiranía con sus actos, su atención y sus hechos y sus acciones. Porque si no lo hacen, pagan por ello, y también sus hijos, y luego sus nietos, y también sus bisnietos.
Y la respuesta bíblica a eso siempre ha sido que los niños sufren por los pecados de sus antepasados, y se podría pensar que es bastante injusto que el mundo esté establecido de esa manera. Es como: Hey, puede ser injusto, pero está establecido de esa manera, y se plantea la pregunta, ¿qué responsabilidad tienen las personas que viven bajo el control de los totalitarios por el hecho de que están viviendo bajo el control de los totalitarios? Y la respuesta es ninguna.
Traducción del tuit: El jefe de policía, Kobi Shabtai, ha declarado "tolerancia cero" para las protestas en apoyo de Gaza , amenazando con enviar manifestantes a la región mientras Israel continúa su ataque.
JP: Por eso soy psicólogo, no político... Hay mucha cadena y ruido de sables sobre lo tiránico que es Israel. Y por supuesto que se les exige un estándar moral muy alto.Aunque es cierto que Egipto ha construido un muro en la frontera con Gaza, sólo hay un "actor" responsable de lograr una paz justa en este conflicto que no implique expulsar, por las buenas o por las malas, a los palestinos de su tierra. El gobierno israelí es el único responsable de haber creado las condiciones para el conflicto al apoderarse ilegalmente de tierras palestinas, encarcelar a millones de palestinos en una prisión al aire libre, controlar todo lo que entra o sale de Gaza, restringir los movimientos de los palestinos hacia y desde Gaza, mantener puestos de control deshumanizadores armados con ametralladoras automáticas, asesinar sumariamente a niños palestinos y utilizar los muros para impedir el paso de los convoyes de ayuda humanitaria.
Pero la prisión que es Palestina tiene paredes en los lados que no son israelíes, y los progresistas nunca hablarán de eso, y eso es en parte porque, ya sabes, todos los oprimidos son igualmente moralmente virtuoso.
Así que el hecho de que los árabes no acojan a los palestinos ni siquiera se puede mencionar porque, por supuesto, los propios árabes son víctimas del colonialismo occidental, que es una de las proposiciones más absurdas jamás expuestas por nadie sobre nada. Pero aquí estamos.
Y en cierto modo es un milagro que el hecho multidimensional de la esclavitud palestina no se discuta de una manera mucho más directa. Hay mucha gente que está construyendo los muros que convierten a Palestina en la prisión que sea, y quizá los israelíes estén desempeñando su papel, pero no son ni mucho menos los únicos actores.
En resumen
A lo largo de la entrevista, Peterson repite sus argumentos, que básicamente equivalen a (1) Irán es malvado, (2) los palestinos desempeñan el papel de víctimas, (3) los Acuerdos de Abraham son la solución para la paz (4) toda una narración sobre lo extremadamente simplista que es pensar en términos de oprimido y opresor, y (5) que los opresores son vistos como los "malvados señores judíos", lo cual es peligroso porque la historia se repetirá.
Todo ello es inherentemente defectuoso o simplemente erróneo, como se ha descrito anteriormente, pero para repetirlo en pocas palabras: (1) Irán está avanzando hacia un mundo multipolar en alianza con Rusia, China y otras grandes potencias mundiales, (2) los palestinos son las víctimas, (3) los Acuerdos de Abraham no proporcionarán una solución pacífica mientras Palestina sea una prisión al aire libre y mientras Israel siga torturando, mutilando y matando palestinos. Más concretamente, los Acuerdos de Abraham se diseñaron específicamente para desbaratar el movimiento chino/ruso/iraní, etc. hacia un mundo multipolar. (4) En esta situación no es de mentes simples ver que Israel es el opresor y que los palestinos son los oprimidos y están siendo controlados (Israel controla literalmente su comida, agua y electricidad). (5) No se trata de los judíos o de "malvados señores judíos", se trata de psicópatas que ven a los palestinos como infrahumanos (al igual que a todos los demás seres humanos normales) y no quieren otra cosa que borrarlos del mapa.
También hay que señalar que, durante la entrevista, Peterson muestra una empatía nula por los 2 millones de palestinos inocentes que viven constantemente con el temor de si estarán vivos o no mañana, o dentro de 10 minutos. Generaciones de palestinos han experimentado un inmenso sufrimiento, y las pruebas están a la vista de cualquier ser humano normal.
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